罗永浩来滨江了！是来“交个朋友”的

罗永浩：还好吧，因为我们也做到过1000多人的公司，再加上我的合伙人，准确的说是我的老板李钧。他经验很丰富，他也做过一个1000多人的企业，所以我们去弄到300多人，其实没有特别大的压力，只不过进度、工作压力很大，但是就是这些操持这些事情的难度还好。

张鹏：情感上呢？我其实蛮关心这个的，因为你看锤子，往往是越艰难的历程团队可能关系越紧密。

罗永浩：这个事情是不可兼得的。我们做锤子的时候是一群没有参与过创业的小伙子们，大家从20个人做了一年多，100个人做了又一年多，所以这个过程里从零到一百是长达将近2年的过程，这个期间大家很容易形成一个像一个家庭，兄弟姐妹这样的感情很容易建立起来。

但是相应的这个公司后来一直不挣钱的，你在情感上得到的是非常满足的，但是公司没挣钱，所以是愧对那些同事和投资人。

但「交个朋友」开张的时候第一天就盈利，然后招来的人很短的时间凑了300多人，那种家庭的亲密感觉是相对缺失了。

但是第一天就挣钱，大家人生就是这样，不能什么都得到，得到一些失去一些。

张鹏：会有怀念吗？

罗永浩：肯定会有的，但是那种也不可重复，因为我问过很多在创业的公司的老板，他们二次创业的时候因为已经做过一次了，所以无论做什么项目都不太可能从一个两个慢慢涨到一百多个，这个过程基本上不会再有了。

我们如果未来再去创业做新的项目也是一样，就是很短的时期可能容易凑几百人，所以那种感觉就是除非是完全第一次的创业，并且是一个慢创业的项目，否则可能一辈子不会再有第二次了，没有办法。

张鹏：这就跟初恋只有一次一样。

罗永浩：是的，很像。

张鹏：也不能老想着初恋的事情，还要跟现任好好的生活。

罗永浩：还要过日子。

张鹏：是有点这种感觉，其实大家都很关心一个问题，我觉得我今天要不问这个问题他们得打我。最近也有一些新闻问罗老师做产品的心还在不在，未来大家有很多的期待你觉得能跟他们透露点什么或者你能说点什么？

罗永浩：透露不了太多，但是他们这个期待是不会失望的。

张鹏：这一句就够了。我再多问几个其他的。其实你看很多人都觉得你做直播，还要还债，说老罗还债的人品特别好，最开始的时候是不是确实跟这个相关，但是现在对这事有什么新的思维的变化没有？

罗永浩：其实是这样的，起初最大的动力肯定是这个，就是要把债还了这件事，但是真到启动以后，很惊喜很意外地发现其实卖东西是非常有愉悦感的。就是你花了很多时间精力去选品，去跟人家谈判，谈判完了以后拿过来很热切的给人家推销，介绍，介绍完了他们买了，并且很满意，给你回馈的时候，这个东西的满足感是很强烈的。

还有就是你自己做的产品人家喜欢，满足感更强烈，但你一辈子能做几个产品呢？我们卖别人做的东西也是精挑细选的，一年卖几千个，甚至几万个SKU，这样卖的过程里，你选的80%、90% 其实都是选的很好的，就是我们选的时候尝试100% 都往好了选，但是受欢迎的超过80%、90%，这个时候我们还是有很大的满足感。

后来我跟做电商的朋友们聊天，他们也都说，其实卖东西本身是很愉悦的。并不是说像大家想的只是说卖出去赚了个差价所以开心，其实不是，你选了一个东西，花了很多心思，又花了很多时间精力去谈判，谈判完了以后再热切的推销出去，这个过程你是得到巨大的奖励的，除了钱以外的，所以还是很有满足感的。

张鹏：听你这么说我觉得你的这些用户们应该很开心，罗老师做这件事是有满足感，不止是说因为有真还传。

罗永浩：是。但是真还传的满足感也很强。

张鹏：说到这正好聊到了，刚才轻描淡写说出完成20多亿，那今年看起来业绩也挺好，满足感也有，到年底了，给自己会发年终奖吗？

罗永浩：今年因为债还没还完，所以年终奖不知道，象征性的发个1块钱吧。

张鹏：就发1块？

罗永浩：差不多吧。平时工资也不低，所以过生活也没问题，所以年终奖发1块钱也觉得可以了。欠的债明年年底前应该能还完，还完的话明年春节年终奖发的时候我一定不会手软。

张鹏：很多人可能会有误解，说那罗老师多给自己发钱不就早还债吗？

罗永浩：不是，这是两码事。公司分给我的不是年终奖，就是销售分成，就是按行业惯例来的，市场的通行做法。然后给我分的部分我就基本都用于还债了。

张鹏：都还债了？

罗永浩：对。这个分的还是很多的。但是基本都还债了。

张鹏：挺好。

罗永浩：但是公司效益也不错。准确的讲不是帮我还债，是公司给我分成，我拿我得到的分成去还债。然后年终奖就算了，发也就发一块钱意思一下，今年年底完事以后，除了分成的部分可能还会有额外的年终奖，这个年终奖我也不会手软的。

张鹏：说白了，直到把债还完了，然后才让自己拿该拿的。

罗永浩：差不多这意思吧。

罗永浩：首先做企业最好不要欠债，但是不幸已然欠债的群体里我是模范人物。

张鹏：也要做标杆。

罗永浩：现在一想，做锤子科技的时候还是很多做的比较业余，否则也不会这样，害人害己。但是都需要过程，如果锤子科技是一个资金没有那么重的企业，可能欠债也不会这么多，所以可能就好一些。但那个确实是一个比较重的产业，所以最后金额也比较大，所以这个教训也比较惨重。

张鹏：我都能听得出来，这些教训你不断在复盘，就像你刚才说的那样，未来不会让大家失望的。我们都懂了。

（编辑：厦门站长网）

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